AW: Schwimmteich aus Beton mit leichter Hangalage
mhhh.. Foren enthalten ja so viele Meinungen.
Hier scheint die Folie den unbestrittenen Siegeszug eingehalten zu haben.
Zu Chemikalien, Wasserbehörde und technischem Merkblatt ....
hat sich hier schon mal einer in diese Richtung mit PVC beschäftigt?
Hier mal ein Auszug..
"Um gewünschte Eigenschaften zu erhalten, werden dem Roh-PVC noch verschiedene Hilfsmittel zugegeben wie Stabilisatoren, Farben, Weichmacher, Schlagzähigkeitsverbesserer, Füllstoffe, Antistatika, Flammschutzmittel, Gleitmittel und Treibmittel. Je nach Weichmacheranteil unterscheidet man in Hart-PVC (0-12 Prozent Weichmacher) und Weich-PVC (bis zu 60 Prozent Weichmacher (Teichfolie!)). In Stabilisatoren, die dem PVC beigeben werden, waren früher bedeutende Mengen der Schwermetalle Barium, Cadmium und
Blei enthalten.
Während der gesamten Produktlebenslinie wirft PVC schwerwiegende ökologische Probleme auf. Es beginnt bei der Herstellung mit dem krebserzeugenden Ausgangstoff Vinylchlorid, Organochlorverbindungen und Schwermetallen, geht weiter mit Emissionen beim Gebrauch von PVC-Produkten und endet mit dem bisher ungelösten Entsorgungsproblem.
Gesundheitsgefährdung
In Laboruntersuchungen wurden mehr als 150 flüchtige organische Substanzen (VOC) gefunden, die aus PVC-Bodenbelägen ausgasen, darunter Alkane/Alkene, aromatische Kohlenwasserstoffe, Alkylphenole, Alkohole, Aldehyde, Ketone, Carbonsäuren und Ester. Erhöhte Konzentrationen dieser Stoffe in der Raumluft können Befindlichkeitsstörungen bis hin zu gesundheitlichen Beeinträchtigungen hervorrufen. Für typische Symptome des Sick-Building-Syndroms wie trockene Schleimhäute der Augen, der
Nase und des Rachens werden VOC verantwortlich gemacht. Außerdem sind Nasenlaufen, Augentränen, Juckreiz, Müdigkeit, Kopfschmerzen, eingeschränkte geistige Leistungsfähigkeit, erhöhte Infektionsanfälligkeit sowie unangenehme Gerüche und Geschmackswahrnehmungen möglich.
Der für die PVC-Herstellung verwendete Ausgangsstoff Vinylchlorid, der ebenfalls von fertigem PVC in geringen Mengen abgegeben wird, ist krebserzeugend.
Im Brandfall entstehen aus PVC-Produkten insbesondere Kohlenmonoxid, Chlorwasserstoff sowie Dioxine und Furane."
.... passt nicht alles zu Teichbau aber im Vergleich hierzu kommt mir Bitumen schon fast okologisch vor, da es durch schonende Destillation aus Rohöl gewonnen wird.
Aber natürlich hat auch das einen Haken.. hier ist PAK recht wahrscheinlich, was als Kerbserregend gilt, aber aber auch in Gemüse, geräucherten, gegrillten und gebratenen Fleischprodukten und Tabakrauch vorkommt.
Flüssigfolie ist im übrigen eine Bitumen-Kautschukmischung.
Schwimmbadlack ist natürlich auch "Kunststoff", wird aber aufgetragen, härtet aus und haftet flächig am Untergrund. Spannungen im Material sind über Temperaturunterschiede natürlich auch vorhanden.
Ich denke bei meinem Teichvorhaben bräuchte ich allerdings eine Folie, die am Stück oder zusammengeschweisst an der längsten Stelle ca. 18-20m misst.
Nehme ich an, dass der Teich im Winter nicht komplett durch friert, also 4°C hat und im Sommer bis auf 25°C ansteigt habe ich wohl doch 20°C Differenz. PE wird sich also 2x im Jahr 72 mm bewegen und PVC doch schon gleich viel besser nur 27 mm (also nur etwas mehr wie der Duchmesser eines 2€ Stückes). Um 180° geknickte Folie = Falte gleicht das natürlich prima aus.. Wirkt hier wie ein Scharnier... oh hatte schon was zur Bruchdehnung erwähnt. 14 Jahre x 50 mm sind 0,7m Weg... Blond hin oder her... die Folie ist nicht mit dem Boden verbunden.
EPDM Folie scheint mir hier als Materialeinsatz für Folien noch die optimalste Lösung.. aber vielleicht findet Ihr etwas im Netz zu Folien, die so 20 Jahre alt sind.
Mir sind Schwimmteichbesitzer bekannt, die im Winter abpumpen. Hier ist allerdings ein Bach in der Nähe, der für die Wiederbefüllung herhält und Probleme mit dem Flies gibt's in diesem Falle nicht.
Sollte die Folie ggf eine Beschädigung aufweisen ist mir im Moment aber auch keine Methode bekannt, die unter Wasser angewendet werden kann.
Dies ist der Alptraum von einem weiteren Teichbesitzer, der hofft nie das Wasser rauslassen zu müssen, da er bereits bei einer Teilablassung deutlich die Probleme mit dem Flies auftraten, das hinter der Folie die Wand runter rutscht, weil der Andruck fehlt. Die Folie wurde hier natürlich von einem profesionellen Unternehmen verlegt.
Schaufel und Schubkarre ist das Mittel meiner Wahl zum Teichbau. Eben deshalb dauert es ja auch - und die unbehandelte Oberfläche wächst in wenigen Worchen mit allerlei Unkraut und Gräsern zu. Abgesehen davon bleibt die Grundform erhalten, trocknet aber in den Randzonen aus und bröckelt ab. Hier wird das abhängen mit Folie wohl auch nur bedingt helfen. Ich erinnere mich dabei auch gleich wieder an die vielen Gänge in den Garten um die Abdeckplane wieder über meine Gartenmöbeln zu ziehen, weil sie sich selbstständig gemacht hat.
Ätsch... GFK hätte ich auch nicht direkt auf den Schwimmbadlack gebracht... habe hier einen Nachbarn, der seinen Pool zum Schwimmteich umgewandelt hat ... mit GFK.
Eine mögliche Lösung, die mir spontan einfällt, wäre hier wohl den Lack wieder mit etwas zu überstreichen ... wie zum Beispiel Silolack (übrigens auch Bitumenbasis), dann Sand auf den frischen Anstrich.
Das sollte eine Wand, die der Oberfläche von Schmirgelpapier ähnelt geben... ob GFK hier wohl drauf hält?
Kann ich ausprobieren wenn es nötig werden sollte.
Bitumenanstriche liefern eine Abdichtung gegen nicht drückendes Wasser und werden bei jedem Kellerbau verwendet. Silolacke sind für Getreide = Lebensmittel geeignet.
Da ein Teich wohl nicht der definition "nicht drückend" entspricht wollte ich eine Zementmörtelschicht mit Gewebegitter aufbringen. Hier auch nicht 10 cm sondern eher 2-4 cm (wie Wand verputzen). Die Freihandform sollte den Wasserdruck aushalten, da dies stabiler ist als gerade Flächen (statische Aspekte werden berücksichtigt). Risse im Zement sollten durch das Gewebe vermieden werden (Übliche Vorgehensweise im Bauwesen) Wurzeln sollten durch die Zementschicht zumindest von dem Schwimbadlack fern bleiben. Größere Bäume sind weit genug entfernt und Wurzelwuchsrichtungen können mit gezielt platzierten Bewässerungssystemen beeinflusst werden.
Nachlassende Wasserstabilität durch das auslösen von Kalk könnte zum Thema werden, wenn der Lack nicht dicht ist.... wenn...
Allerdings glaube ich dan auch, das die beste Stabilisierung nicht wirklich durch zukippen von Mittelchen erreicht werden kann.
Hier wären wir bei der Filterung im separaten Klärbecken, das über das Ausgleichsbecken gespeist von dem Überlauf entlang des halben Teiches durchstömt wird, wodurch eine flachere Uferzone nicht so wirklich notwendig wird.
Ja genau auch hier wieder Kreativität... aber gut ... meine Baustelle.. meine Überlegungen.. meine Annahmen...
Folie für langfristige Lösung zu halten ... mhh .. dafür weiß ich zuviel über Kunststoff und denke dabei auch an die natürlich menschliche Profitgier, die bestimmt auch nicht an Folienherstellern vorbeigeht.
Hier und heute zu versprechen, das meine Überlegungen ins Nirwana führen ... naja...
vielleicht pinsel ich ja auch hier und da etwas Schwimbadlack nach während andere sich überlegen wohin die vielen Quadatmeter Restmüll hin sollen (nen grünen Punkt wird's wohl hierfür nicht geben) und gleichzeitig vor der Frage stehen wieder eine neue Folie reinzubasteln oder das Loch am besten gleich zu zuschütten.
Vielleicht bricht ja auch alles auseinander und überflutet den Garten von meinem Nachbarn...
Vielleicht lasse ich mir auch eine Quelle bohren ...
Aber ich denke ich habe mir rechlich Gedanken über meine Alternative gemacht und werde es wohl auch so umsetzen. Gelesen hab ich so einiges. Beratungen durch "Fachleute" habe ich auch schon viele genossen. Schwimmteiche (nicht nur die gerade frisch angelegten) habe ich live gesehen und auch mit dessen Besitzern über die Schattenseiten gesprochen.
Etwas anderes muss nicht gleich was schlechtes sein - und weil viele etwas gleiches tun, heißt es nicht automatisch, das es das Beste ist.
Industrieproduktion ist natürlich deutlich günstiger als Baumarkt.
Bin dran mir einiges zusammenzustellen.
Also dann
beste Grüße
"mann von Manu"
....
und erwarte alle freuen sich über deine Kreativität
