Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

AW: Hilft Mitleid dem Fisch oder nur dem Züchter?

:aua:aua:aua:aua
Das so ein Tehma immer so breit getreten werden muß.

P.s. Wenn an dem Vestand von einem anderen gezweifelt wird sollte man bei sich selber anfangen zu überlegen ob das richtig ist.

Nicht streiten sondern :niceday
 
AW: Hilft Mitleid dem Fisch oder nur dem Züchter?

Hallo Jürgen,

Dein Angagement in Ehren, aber man muß da schon noch etwas
differenzieren. Was Blasenaugen und Himmelsgucker angeht,
gebe ich Dir vollkommen recht, das geht zu weit. Bei Ryukin,
Oranda, Ranchu & Co kann ich aus eigener Erfahrung sagen
das die weder schaukeln, noch mit kürzerer Lebenszeit als
jeder andere Goldfisch bedacht sind. Wenn die Haltung stimmt
hat man in keinster Weise den Eindruck, das sie anderen
Fischen gegenüber im Nachteil sind.

Aber nochmal, damit das auch jedem verständlich ist:

Gezüchtet werden diese Fische in Asien. Was bei unseren
Teichhändlern landet sind in der Regel die aussortierten
Fische, die Ihre Schwimmfähigkeit und Vorausetzungen
im Teich zu leben behalten haben, da die vom Züchter
gewünschte Zuchtform nicht erreicht wurde.

Das heißt, diese Fische werden als "Nebenprodukt" (so
blöd das klingt) immer entstehen, ganz egal ob ein deutscher
Händler die dann kauft oder nicht. Die tatsächlichen, allen
Zuchtkriterien entsprechenden Fische bekommt man in
Deutschland so gut wie gar nicht, die gehn überwiegend nach
Amerika und England, oder verbleiben in Asien und kosten
richtig Geld.

Diese Diskussion müsste eigentlich heißen, "Sollen die nicht
gelungenen Hochzuchten gleich in Asien ins Klo gespült werden,
oder erst in deutschen Tierhandlungen am Ende des Jahres, weil
Sie niemand gekauft hat".

Ob jemand die einzelne Kreatur sieht, oder das Problem im Ganzen
muß jeder selber wissen. Meinen kleinen Freunden, die ich aus den,
in den vorigen Beiträgen erläuterten Gründen, mein Eigen nenne, geht
es hier auf jeden Fall besser als da wo Sie vorher waren und haben
glaub ich das Leben, das Sie mindestens verdienen.

Ich war selbst noch nicht dort (und lege auch keinen Wert drauf), aber
ein Bekannter hat vorort in China miterlebt wie diese Fische massenweise
in Drecktümpeln herangezogen und dann selektiert werden. Da kann sich
jeder Fisch, der es bis hierher in einen geeigneten Teich geschafft hat nur
glücklich schätzen.

Wenn es um einzelnes Leben geht rückt für mich Prinzipienreiterei in
den Hintergrund. Entscheiden muß das jeder selbst, aber auch die
Einstellung der anderen dazu tolerieren.

Gruß
Andy
 
AW: Hilft Mitleid dem Fisch oder nur dem Züchter?

Hallo Bernd,

:aua:aua:aua:aua
Das so ein Tehma immer so breit getreten werden muß.

P.s. Wenn an dem Vestand von einem anderen gezweifelt wird sollte man bei sich selber anfangen zu überlegen ob das richtig ist.

hier wird kein Thema breitgetreten, ich möchte auch nicht streiten, das liegt mir fern,
ich möchte nur auf eine irrsinnige. abartige Deformierung hinweisen, welche Menschen aus Vergnügen Tieren zufügen.
Das es immerwieder Leute gibt, wie du es zu sein scheinst, (denen solche Kreaturen gefallen), ist für mich nur traurig, und ohne Anstand gegenüber dem Tier.

Ich brauche auch speziell zu diesem Thema in keinster Weise zu zweifeln, ganz im Gegenteil,
den mein geschriebenes "unwissend" bezieht sich nur in Richtung Qualzuchten.


@ Andy,

welche Händler schmeisst nicht verkaufte Tiere am Ende des Jahres in den Klo, und aus was für einen Grund ?...zu faul zur Inventur?

Kannst du auch Namen und Fakten nennen, von dem Händler der dir diese Fische geschenkt hat, weil er sie ansonsten in den Klo gespült hätte ?...

oder sind es einfach nur Vermutungen von dir, ohne jegliche Fakten.

Ob dieser Händler es mit allen lebenden "Ladenhütern" so macht?
Oder nur mit deinen unendgeldlich bekommenen Nebenprodukte von Qualzuchten.

Alle Händler bei denen ich kaufe und die ich auch hinter den Kulissen kenne (und das sind viele), halten selbst über den Winter ihre Teichfische, in Verkaufsanlagen oder hinter den Verkaufsanlagen in separaten Becken, um im Frühjahr eine Nummer grösser, (meist als Goldfisch XL bezeichnet) und mit etwas mehr Geld angeboten zu werden.


@ Teicher...

du hast das Thema verkannt,
hier geht es nicht ob man was schön findet, oder der andere es nicht schön finden,
so etwas liegt mir ebenfalls fern,
hier geht es um Tiere die zu Verkaufszwecken deformiert werden, nicht um die Schönheit dieser Tiere.

@ all,

ich bin hier nicht der Themenstarter, das Thema hat sich aus einer anderen Diskussion entwickelt,
die Überschrift wurde von einem Moderator (blumenelse) so gewählt.

Ich würde als Überschrift wählen.

Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung.

ciao,
Jochen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Hilft Mitleid dem Fisch oder nur dem Züchter?

@ Andy,

welche Händler schmeisst nicht verkaufte Tiere am Ende des Jahres in den Klo, und aus was für einen Grund ?...zu faul zur Inventur?

Kannst du auch Namen und Fakten nennen, von dem Händler der dir diese Fische geschenkt hat, weil er sie ansonsten in den Klo gespült hätte ?...

oder sind es einfach nur Vermutungen von dir, ohne jegliche Fakten.

Ob dieser Händler es mit allen lebenden "Ladenhütern" so macht?
Oder nur mit deinen unendgeldlich bekommenen Nebenprodukte von Qualzuchten.

Alle Händler bei denen ich kaufe und die ich auch hinter den Kulissen kenne (und das sind viele), halten selbst über den Winter ihre Teichfische, in Verkaufsanlagen oder hinter den Verkaufsanlagen in separaten Becken, um im Frühjahr eine Nummer grösser, (meist als Goldfisch XL bezeichnet) und mit etwas mehr Geld angeboten zu werden

Hallo Jochen,

meine Ausagen bestehen grundsätzlich aus Fakten, wenn es um ein so
ernstes Thema geht. Hier im Umkreis sind 4 den üblichen Garten- und
Baumarktcenter zugehörigen Verkaufsstellen, die im Herbst Ihre Aussen-
becken leeren und über keine entsprechende Innenhälterung verfügen.
Bei den letzten wird dann mit Dumpingpreisen versucht, diese an den
Mann zu bringen. Hab vor 2 Wochen noch einen 45cm Sushui, der
im Sommer noch 289 Euro kosten sollte für 30 Euro mitgenommen
beim Gartencenter mit K.

Ist aber auch egal, da Du nie auf das vorher geschriebene wirklich
eingehst, sondern immer nur versuchst irgendetwas zu finden was
Du in Frage stellen kannst, mehr noch, nicht mal so viel Anstand
besitzt meine Erfahrungen als solche anzuerkennen, sondern
als Vermutungen ohne Fakten abtust, diskutiere ich mit Dir nicht
mehr über dieses Thema.

Mach Dich erst mal schlau, wie der Handel mit Goldfischzuchten
wirklich abläuft und wenn Du das entsprechende Wissenslevel
erreicht hast meld Dich wieder.

Gruß von Don an die Windmühle
Andy
 
AW: Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

Habe mir den Fred in Ruhe durchgelesen und musste mit erschrecken feststellen, welch seltsame Einstellung so manche User hier haben.

Meiner Meinung nach hat es nichts mit Tierliebe zu tun, Fische, die quasi für mich als leidens Pflegling gezüchtet werden, zu pflegen. Leiden zu schaffen um eine Lösung oder Aufmerksamkeit zu finden hat man bisher als Münchhausen-Syndrom benannt. Eine Anwendung im Tierreich war mir bisher neu,
Die Meinung, beeinträchtigten Fischen das Leben zu erleichtern (so wie hier teilweise beschrieben) , und damit der Meiung zu sein was Gute zu tun ist doch recht verfremdlich.

Es ist eigentlich wie auf dem polnischen Hundemarkt, ohne Nachfrage ken Angebot, aber dies scheinen ja diverse Schreiber nciht zu verstehen oder durch subtile Erklärungen zu verdrängen.
 
AW: Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

wollt Ihr jetzt übers Forum die Welt verbessern ?

...................

:kopfkratz
 
AW: Hilft Mitleid dem Fisch oder nur dem Züchter?

Hallo Andy,

diskutiere ich mit Dir nicht
mehr über dieses Thema
Andy

ich nehme an, dir gehn nun langsam die Argumente aus,

Ich kenn mich schon ein wenig mit dem Handel von Fischen aus, deshalb habe ich nachgehakt und nur aus diesen Grund.
Im Enddeffekt war deine Antwort nichtssagend,
weil du anscheinend keinen Mumm hast die Dinge direkt beim Namen zu nennen.

Das du Himmelsgucker und Blasenauge nicht ok. findest das habe ich gelesen,
und das finde ich in Ordnung, man sieht ich lese deine Beiträge.
Und Du rechtfertigst auch die Haltung deiner Nebenprodukte damit, das du sie ein für dich gutes Leben in deinen Teich gibst,.... auch zu begreifen.
Ich wollte eigentlich nur wissen, welche Händler die "Ware" nach der Saison in den Klo spült, so wie du es geschrieben hast.

Aber lassen wir das, du hast recht, es war off topic zum Thema.

Und selbst Don hat durch seine unsinnigen Kämpfe gegen Windmühlen, manche Leute zum denken animiert, ansonsten wäre er schon längst aus dem Köpfen der Menschheit.

@ Karsten,

ne ich lasse das, hat wie vieles keinen Sinn,
meine Meinung habe ich geschrieben, und ich hoffe der ein oder andere denkt jetzt ein wenig anders.
Schade das man sich für den Tierschutz, bei manchen Leuten, heutzutage fast entschuldigen muss.

Gruss,
Jochen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

Moin Moin,

@ alle :
müßte einfach Verboten werden solche extrem Arten wie Blasenaugen und Himmelsgucker
außer Orandas und Löwenköpfe zu züchten. Aber solange der Tierschutz es zu lässt wird es sich nun mal nicht ändern.
Ich bin nicht dafür das solche Arten gezüchtet werden nur solche Tiere haben trotzdem ein Recht auf Leben wenn sie schon mal da sind.

Zur Info :
Ich selber habe 3 Oranda und 2 Löwenköpfe und die Schaukeln nicht.
Nur bei falcher Ernährung werden Sie zu Fett und können nicht mehr richtig bewegen weil dann der Dicke Körper auf die Schwimmblase drückt.
Es liegt in der Hand des Pflegers was aus den Fischen wird.

Außerdem hab ich noch keine Blasenaugen und Himmelsgucker im Handel gesehen.

Bilder von meinen Folgen.

glg Bernd
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

ich nehme an, dir gehn nun langsam die Argumente aus,

Ich kenn mich schon ein wenig mit dem Handel von Fischen aus, deshalb habe ich nachgehakt und nur aus diesen Grund.
Im Enddeffekt war deine Antwort nichtssagend,
weil du anscheinend keinen Mumm hast die Dinge direkt beim Namen zu nennen.

steht doch da welche Märkte gemeint sind, beim Namen werd ich die
hier bestimmt nicht nennen um etwaige Folgen für unsere Forenbetreiber
zu vermeiden. Wenn Du den Satz mit dem Sushui nochmal liest kannst
Du Dir einen ja schon denken.
 
AW: Findet ihr Qualzuchten wie Blasenaugen und Himmelsgucker in Ordnung?

Guten Abend.

Um mal wieder vom Thema "Fisch im Händlerklosett" weg zu kommen, hier ein fachlicher Link zum ursprünglichen Thema: http://www.vda-online.de/qualzuchten.html
Der VDA ist der Verband Deutscher Vereine für Aquarien- und Terrarienkunde. Also nicht irgendwer Anonymes...

Ansonsten:
Wer weitere Infos zum eigentlichen Thema hier im Forum suchen sollte, kann sich auch hier, hier oder hier dazu belesen.
 

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