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platzierung Luftheber

Geisy

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Hallo Zacky

Da ich den anderen Thread nicht kaputt machen wollte und es da unter geht hab ich mal einen eigenen Thread dafür gemacht.
Ich fand deine Gedanken dazu echt gut und so gibt es hier meine.

Ich hab die Luftheber vor dem Filter, schieb also mit dem Luftheber in den Filter rein.
Sehe da folgende Vorteile
1.Hab je einen eigenen LH für Skimmer und Bodenablauf und kann so die Leistung einzeln einstellen.
2. Früher kam immer der Einwand mit der Gesamtgasübersättigung beim LH.
Nach meinen Messungen hab ich vor und nach dem LH 0,2% unterschied.
Durch Oberflächenbewegung kann das Wasser ausgasen und so ist am Ende vom FIlter wieder alles normal.
3. Ich hab eine ruhige Oberfläche im Teich


Kreisströmung
Ich glaube es ist egal ob Oben, Unten oder in der Mitte das Wasser zurück in den Teich fließt.
Wichtiger ist das der Teich wenig Ecken und Ausbuchtungen hat damit eine Drehung entstehen kann, denn dadurch wird gebremst und es gibt Gammelecken.
Dieses versucht man dann durch mehr Flow auszugleichen.
Bei meiner Pfütze komm ich mit einem Bodenablauf und einem Skimmer hin.

Flow
In den ersten Forum Threads kann man noch von Durchsatzraten lesen die alle 3-4Std den Teich durch den Filter geschoben haben.
Heute gibt es Leute mit 2 mal den Teichinhalt in einer Stunde.
Tja was ist richtig?
Ich wollte da mal einen anderen Weg gehen und hab folgenden Filteraufbau:
Vorfilter - Filtergraben - Kiesfilter.
Naturagard schreibt für den Filtergraben eine sehr langsame Fließgeschwindikeit vor, damit die Sedimente sich absetzen können.
Bei mir laufen max. 10m³/Std bei einem 300.000l Teich.
Was soll ich sagen, die Sedimente setzen sich da ab wo Naturagart es beschrieben hat und der Kiesfilter hat fast nichts zutun. Wasser ist klar.
Dies wurde mir in den Foren oft anders vorher gesagt.


Strömung im Teich
Für Versuche mit dem Luftheber hab ich auch einen 250er LH gebaut, der ca.100m³/Std bringt.
Wenn das Wasser sehr warm wird (>27Grad) laß ich ihn laufen um Strömung zu erzeugen, damit die Störe genug Luft bekommen.
Die meisten Koi sind dann eher weg, da wo weiniger Bewegung ist.


Helix
Bei meinen Filtern die ich baue hab ich auch eine Kammer wo das schwimmende Helix mit einem Lochblech unter Wasser gehalten wird und von oben nach unten druchströmmt wird.
Warum sollte das nicht gehen?


Gruß
Norbert
 
AW: platzierung Luftheber

Hallo Norbert.

Schön, dass sich noch jemand mit diesem Thema ein wenig beschäftigen will, wobei Du ja auch einer Derjenigen bist, die beim Thema Luftheber in der ersten Reihe stehen. ...freut mich...

Ich finde die Variante mit dem LH vor dem Filter auch ganz günstig und schön, dass es also keine allgemein gültigen Regel dafür gibt.

Das Thema "Gesamtgasübersättigung" hatte ich auch gelesen, bin da aber noch in keinster Weise so bewandert, dass ich mir da ein Urteil leisten kann. Daher bin ich sher zufrieden, dass Du von deinen Erfahrungen und Werten schreibst, da diese Frage bestimmt irgendwann aufgekommen wäre.

Das mit der Oberfläche sagte ich ja, ist halt Ansichtssache.

Das Thema Kreisströmung hatten wir ja schon recht häufig und dazu hatten wir ja schon mal dieses Video hier im Forum, was dies sehr gut veranschaulicht. Das ist ein Thema, was aber auch immer angesprochen werden sollte, da es ein wichtiger Bestandteil ist.

Das Thema "Flow" ist wieder interessanter, da hier auch die verschiedensten Meinungen vorherrschen und ich denke eine pauschale Aussage zur Frage "Wieviel Flow ist richtig!?", wird es nicht geben. So sieht man halt an deinem Beispiel, dass nicht unbedingt VIEL notwendig und sinnvoll erscheint. Dies ist aber auch sicherlich mit deiner Teichgröße, der Besatzdichte und dem eigentlichen Aufbau deines Filtersystem zu berücksichtigen.


Das mit der Strömung durch den großen LH bestätigt mich ein wenig in meinen Gedanken, dass viel Strömung von Koi nicht unbedingt bevorzugt wird. Aber auch dazu wird es sicherlich noch andere Meinungen und Erfahrungen geben.

Das mit Helix kann man ja noch weiter diskutieren, da ich ja nicht die Funktion der "umgekehrten" Durchströmung in Frage stelle, sondern mich nur frage, warum ist es bislang immer anders herum vertreten worden. Mein Gedanke hierzu war lediglich auf den Umstand gemünzt, dass sich der Schmuddel besser absetzen könnte, wenn das Wasser von unten nach oben druchströmt wird. Das aber auch nur auf Grund der Masseverhältnisse gesehen, da ich pauschal davon ausgehe, dass der Schmuddel schwerer ist und somit zum Grund sinkt, sich dort sammelt und sich über die Schmutzablässe entsorgen lässt. Ich habe da keinerlei andere Erfahrungen, so dass ich hier gerne mehr erfahren wollen würde.

Ich denke, dieses Thema ist wieder ein Punkt ein paar Grundsätze mal genauer zu betrachten und es freut mich wirklich, wenn wir hier eine schöne konstruktive Diskussion entwickeln könnten.

 
AW: platzierung Luftheber

Hallo
Ich hatte da mal einiges zusammen gesucht

Eine Gasübersättigung entsteht durch
Zitat Wikipedia:
1.durch Lösung von Luft oder anderen Gasen unter erhöhtem Druck
2.durch Erwärmung von Wasser,
3.durch Photosynthese von Wasserpflanzen und Schwebalgen

Zitat Erhard Enzyklopädie Lothar Gehlhaar:

5. Sauerstoff
Zitat Erhard Enzyklopädie Lothar Gehlhaar:
Sauerstoffkonzentratoren werden seit 2002 in der Koi-Szene propagiert, das heißt, Langzeiterfahrungen liegen noch nicht vor

Zitat Wikipedia:
Tatsächlich wird GBK auch unter Bedingungen einer starken Sauerstoffübersättigung beobachtet, sofern die Summe der Partialdrucke aller Gase dadurch höher ist als der mechanische Druck in der Umgebung der Blasen.

6. Wasserwechsel, Beim Wasserwechsel wird oft kälteres Wasser im Teich schnell erwärmt und im Rohr ist unter dem Druck oft schon Luft aufgelöst. Diesen Punkt hab ich noch mal extra aufgeführt oberwohl er unter Punkt 1+2 fällt.


Krankheitsbild der Gasblasenkrankheit
Zitat Wikipedia:
Zitat Erhard Enzyklopädie Lothar Gehlhaar:


Zur Gasblasenkrankheit ein Zitat aus Wikipedia:



Hier geht es um Systeme die mit einer UV-Anlage extrem klares Wasser haben und damit ein Problem mit dem Stickstoffexport.
Zitat Naturagart:




Beiseitigung der Gasübersättigung
Zitat Wikipedia:


Gruß
Norbert
 
AW: platzierung Luftheber

und zum Thema FLOW

Laß uns das mal anders an gehen.

Wann brauch ich viel Flow?
1. bei hohen Fischbesatz bzw. Überbesatz
2. bei schlechter Filterleistung
3. wenn sich Gammelecken im Teich bilden
4. bei hohem Schmutzeintrag durch Umwelt (Bäume, Blütenstaub etc.)
5. zuviel oder schlechtes Futter belastet auch das Wasser
6. bei zu vielen Bodenabläufen oder Skimmern die dementsprechend Leistung brauchen
7. wenn ich Strömung im Teich will

Gruß
Norbert
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: platzierung Luftheber

Hallo Ihr´s !
Ich weis zwar nicht wo ihr , in welchen Fred ihr angefangen habt , aber , mal meine Meinung zu einigen Punkten dazu :
Hab je einen eigenen LH für Skimmer und Bodenablauf
kommt bei mir auch so , mehrere LH
Fahre aber auch zwei Filterkreise :shock
Kreisströmung
Ich glaube es ist egal ob Oben, Unten oder in der Mitte das Wasser zurück in den Teich fließt.
Nöö ! Oder nicht ganz , am besten zur Wasserbewegung ist das Wasser ca 30 cm unter der Wasseroberfläche einzuströmen und dann von unten nach oben gegen die Wasseroberfläche ! Für ein "Dreck einspülen in die BA" ist es kontraproduktiv .
Wieviele Bodenabläufe
Kommt auf die eigene Philisophie an , BA um das "Grundwasser" im Teich abzuziehen oder den Dreck über die BA auszutragen . Ich mein hier , es geht auch ohne BA und auch mit Substrat .:shock
Das mit der Strömung des HEL-X
Damit der Dreck nicht erst ganz durch das Hel-X muss , bzw die Toten :shock liegen bleiben können ! ---> am Boden soll eine Ruhezone sein mit Ablass !
Gasübersättigung
Nöö !
LH vor oder hinter ?
Mach mir gerade auch Gedanken zum "Eintrag von Luft" LH halt , mit den Folgen !


So , und jetzt wieder Ihr ! Und nicht immer so´ne Abhandlungen ! :shock
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: platzierung Luftheber

Hey Andre

Dann mal kurz und knapp:

Kannst du uns erklären warum 30cm unter der Wasseroberfläche das einströmen besser sein soll und dann mehr Kreisströmung bringt?

Bei dem Mulm im Teich hätte ich bedenken das die Koi das aufwühlen und dann das Wasser trübe wird.
Der liegt bei mir nur im Filterteich wo die Fische nicht hin können.

Bei mir läuft das Wasser von oben nach unten durch das Helix, hab aber ganz unten trotzdem eine Ruhezone wo keine Bewegung ist.

Gruß
Norbert
 
AW: platzierung Luftheber

Wie groß sollte denn der "Ruhebereich" im Helixbehälter sein, damit sich der Schmuddel absetzt? Also wie tief muss dann die Kammer sein und wo könnte der untere Auslauf liegen!?
 
AW: platzierung Luftheber

Kannst du uns erklären warum 30cm unter der Wasseroberfläche das einströmen besser sein soll und dann mehr Kreisströmung bringt?
Nicht die 30cm sind ausschlag gebend sondern das von unten gegen die Wasseroberfläche !
Für die Wasserbewegung !
Mit dem Bodenmulm , da hast du Recht ! Aber schau mal Teiche mit Bodensubstrat und Pflanzen ! Ich sag nur Philisohpie eines Koi-Pool ! :shock
 
AW: platzierung Luftheber

"Ruhebereich" im Helixbehälter
It so ne Sache
Damit es eigentlich richtig funktioniert schau mal bei Abwasserwerken !:shock Da siehste richtig dimensionierte Absetzbecken !
Und ob es bei den kleinen (unsere ?) mit den Schmutzablass funktioniert hängt auch von dem Ablassintervall ab ! Last mal den Schmodder da 2 Wochen drin und mach den Ablasshahn auf , da passiert nüscht´s mit dem Film !
 
AW: platzierung Luftheber

@-Andre

Das fing übrigens [URL='https://www.hobby-gartenteich.de/xf/posts/80/]hier[/URL] an, da ich mir die Infos aus den Links durchgelesen habe. Da hat ThorstenC mal die Gedanken aus einem anderen Forum mal ins Spiel gebracht.
 

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