low Flow - hdyr. Widerstand & Reduzierungen bei Luftheberanlage

[Zacky]

Leider kann man das alles nicht selbst testen, denn so oft baue ich meinen Teich für solche Testzwecke sicherlich auch nicht um, so dass man auch einfach mal auf die Hilfe anderer User angewiesen ist, die ihre Teiche gerade neu bauen, diese Technik nutzen wollen, dazu die bisherigen Erfahrungen schon nutzen können, dann aber ggf. bei sich solch eine leicht abgewandelte Konstruktion am Teich auch mal umsetzen, etwas testen und dann wieder hier berichten.

 

[Mushi]

Ich kann es relativ leicht testen, da nur ein DN250er Einlauf vorhanden ist. Wenn ich den Einlauf auf DN200 oder DN160 reduziere, ändert sich an den Sedimenten subjektiv nichts. Vielleicht kann das jemand gegentesten.

 

[Zacky]

Das wäre bestimmt nochmal sehr aufschlussreich und ein Gegentest müsste dann aber auch mit etwa gleicher Umwälzung erfolgen, um die Ergebnisse vergleichen zu können.

Wegen der Sedimente, muss ich auch ehrlich gestehen, dass ich so oder so nicht groß davon ausgehe, das sich was an der Sedimentenbewegung ändert, wenn wir die Einläufe an den Luftheberanlagen reduzieren. Bei einer Reduzierung gehe ich eher davon aus, dass wir damit lediglich die Gesamtumwälzrate verringern und eben nicht die Strömung anheben. Oder vielleicht geht es ja doch ?

Was ich meinte, war eher der Gedanke wie man die Konstellation der Leitungen evtl. verändern kann, um noch einmal etwas effektiver zu werden. Also wiederum ein Vergleich von bspw. 160er, 125er und 110er Leitungen bei angenommenen 30 m³.
Bsp. 3 x 160er vom Filter zum Teich und am Teicheingang auf DN 110 reduziert ...oder... 3 x 125 vom Filter zum Teich und Teicheingang auf DN 110 ...oder... eben ganz einfach 3 x DN 110 vom Filter zum Teich und auch gleich in DN 110 rein.

Die Reibung auf die Gesamtstrecke ist ja bei größeren Querschnitten nun geringer, aber wie viel Einfluss nimmt tatsächlich in dem Fall eine kurze & knappe Reduzierung!? Ist der Verlust durch die kurze & knappe Reduzierung auf DN 110 evtl. gar geringer, als wenn die ganze Strecke DN 110 ist!? Und kann damit evtl. die Einlaufströmung doch ein wenig erhöht werden, ohne das es zu einem Volumenverlust im Vergleich zur reinen 110er Leitung kommt!?

 

[ThorstenC]

Moin.
Ich kopier Euch mal die Messwerte von mir hier rein.
Immer in der Konstellation gepumpte Biokammer mit Motorpumpe Messner EcoTec 2 plus 15000 und angenommenen 14m³/h Pumpleistung.
Der Rohrleitungshydraulik ist es komplett egal, mit welcher Pumpe das Wasser durchgeschoben wird.
Eine Motorpumpe mit z.B: 3m max. förderhöhe bricht aber kaum ein wegen ein paar cm mehr Förderhöhe- ist aber deswegen gut geeignet für Experimente.

Absenkung in der Klarwasserkammer blieb während der Messungen annähernd gleich- so ca. -2cm.

Messungen der Aufstauung (Erhöhung des hydr. Widerstandes) durch Verjüngungen am Teicheinlauf:

-nur bei dem reinen "Rücklauf in KG 125": +2,9cm, Rohrlänge ca. 6m + 2 x 45° und 2 x 87°xBogen
-Reduzierung KG 125/110: 3,0cm (Erhöhung um 0,1cm)
-Reduzierung KG125/ 110 plus 0,25m KG110: 3,1cm (Erhöhung um 0,2cm)
-Reduzierung KG 125/110 plus 0,6m KG 110: 3,2cm (Erhöhung um 0,3cm)

Wer also einen langen Rücklauf für ca. 15m³/h in Schwerkraft/ oder gepumpt ausegt, kann durchaus langes, dickes Rohr verlegen und am Teich direkt auf KG110 verjüngen...

Es sei denn durch z.B: 3mm mehr "Gegendruck", Förderhöhe oder Aufstauung der Biokammer passiert irgendwas ganz schreckliches.

Wenn man jetzt hier z.B. ein KG 160 verlegt hätte, dann würde sich der hydr. Widerstand von +2,9cm / 2,9mbar reduzieren...vielleicht nur auf 1,5cm...
durch eine Verjüngung auf KG 110 am Teicheinlauf kämen 3mm hinzu....
Wäre im insgesamten hydraulisch günstiger als 6m langes KG125 mit kurzer KG110 Verjüngung.

 

 

[ThorstenC]

So sieht die "Messanordnung" aus. LH mit 200er Kappe verschlossen.
Einfach Pumpen aus und Zollstöcke in die Kammern gehängt und die Aufstauung/ Absenkung der Pegel gemessen.

       

 

[ThorstenC]

KG 125 auf HT 70

Messungen der Aufstauung (Erhöhung des hydr. Widerstandes) durch Verjüngungen am Teicheinlauf:
HT 70 Rohr hat Innen so knappe 68mm Innendurhchmesser.

-nur bei dem reinen "Rücklauf in KG 125": +2,9cm
-Reduzierung KG 125/110/HT 70 plus 0,2m langes HT 70 : +6,5cm (Erhöhung um 3,6cm)
-Reduzierung KG125/ 110/HT 70 plus 0,7m langes HT 70: +7,8cm (Erhöhung um 4,9cm)


Da muss man schon ggf. aufpassen bei einer gepumpten Biokammer, dass die nicht überläuft.
Meine Biokammer ist +20cm über OK Teich. Genug Luft..
Ein LH würde sicher auf 3..5cm auch reagieren..etwas mehr einbrechen..

Eine Motorpumpe...mit 3m oder mehr max. Förderhöhe....dürfte wegen 3 oder 5cm geringer in die knie gehen..fast unmerklich.

Der Vorteil wäre hier die wesentlich höhere Einströmgeschwindigkeit des Wassers.
Wer darin einen Vorteil für Kreisströmung erkennen möchte, kann es ausprobieren.

     

 

[ThorstenC]

KG 125 auf KG 110 auf 63mm (Innen 58mm)

Messungen der Aufstauung (Erhöhung des hydr. Widerstandes) durch Verjüngungen am Teicheinlauf:
KG125/KG110/Red 110/63
PVC 63mm Rohr in 2,5mm Wandstärke Rohr hat Innen so knappe 58mm Innendurhchmesser.
Verwendet wurde hier aber ein besserer "Trichter" aus der pvc-welt von KG 110 auf 63mm

-nur bei dem reinen "Rücklauf in KG 125": +2,9cm
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm : +8,2cm (Erhöhung um 5,3cm)
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm plus 0,1m langes PVC 63mm : +10,0cm (Erhöhung um 7,1cm)
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm plus 0,2m langes PVC 63mm : +11,0cm (Erhöhung um 8,1cm)
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm plus 0,3m langes PVC 63mm : +11,3cm (Erhöhung um 8,4cm)
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm plus 0,5m langes PVC 63mm : +11,4cm (Erhöhung um 8,5cm)
-Reduzierung KG 125/110/PVC 63mm plus 1,0m langes PVC 63mm : +12,0cm (Erhöhung um 9,1cm)

Hier sieht man sehr schön:
den großen hydr. Wid. macht hier ersteinmal der "Trichter" von KG110 auf 63mm aus.

Ob das Rohr nun...0,1m lang ist oder 0,5...1m ist nicht so stark relevant.

         

 

[ThorstenC]

KG 125 auf 63mm

Eine direkt Reduzierung von KG125 auf 63mm PVC war im Schnitt 1-2mm besser als KG125/KG110/ Red PVC 110/63mm

Ebenso analog zu den Rohrstücken in PVC 63mm in 0,1 0,2 0,3 0,5 1m Länge wie bei der vorherigen Messung ein oder 2 mm besser..

 

 

[ThorstenC]

KG125 auf KG 110 auf PVC 50mm

Letzter Versuch war jetzt bei mir die Reduzierung

KG 125/KG110 mit PVC 110/50
und
KG 125/KG110 mit PVC 110/50 plus der aufgesteckten Schlauchtülle im Innenmaß 42mm

Beide Versuche brachten die Biokammer an die "obere Grenze" von +19cm..

Natürlich hätte ich die Pumpe jetzt weiterlaufen lassen können...bis sich das Teichniveau angepasst hätte..
was aber jeder cm Wasserverlust bei 150m² ausmacht...nö.

       

 

[ThorstenC]

Fazit:

bei hydr. Widerständen nicht nur immer die glatten Rohre berechnen, kalkulieren, schätzen, sondern auch die Verjüngungen, Rohrbögen etc...

Insbesondere die Verjüngungen schlagen hier zu Buche.
Das geht auch bei druckverlust.de mit den Berechnungen zu Verjüngungen, Reduzierungen.

Hier habe ich- mit ca. 14m³/h getestet. Nicht mit Ultraschall real gemessen!

Wer an seinen Rückläufen in den Teich ggf. mehr Einströmgeschwindigkeit haben möchte, kann gerne probieren!
Egal ob Motorpumpe, Pupspumpe, Eimerschöpfwerk.
Es geht rein um den hydr. Gesamt- Widerstand einer Leitung.

Egal ob Rücklauf in Schwerkraft von einer gepumpten Biokammer oder direkt gepumpte Leitung.
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Jetzt können wieder Theoretiker darüebr diskutieren, ob sich ein Teich mit 100m³ Inhalt wirklich schneller dreht, wenn an Stelle von 0,5m/s das Wasser mit 1,0m/s einströmt bei fast...gleicher Pumpleistung.

Achso- Fließgeschwindigkeiten bei 14m³/h:

KG125- Innen 115mm Strömungsgeschwindigkeit: 0,37 m/s
KG110- Innen 100mm Strömungsgeschwindigkeit: 0,5 m/s
HT70- Innen 68mm Strömungsgeschwindigkeit: 1,07 m/s
PVC 63mm/2,5Wandst. 85mm Strömungsgeschwindigkeit:1,47 m/s

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Ich pers. werde mich am nächsten warmen, sonnigen Tag in den Teich begeben und dort diese 4 netten Reduzierungen aufstecken.
Alles auf 63mm...Innen 85.
Dort gehen aber weniger als 10m³/h durch...

Eventuell werde ich dann den "Effekt" auf die Pupspumpe / Überstauungsänderung der Biokammer messen.
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Ich konnte ja schon mit den HT50er Röhrchen- deren Anbick ja einige (vom Bauchgefühl zu Recht) zweifeln ließ einen deutliche Verbesserung der beiden KreiselStrömungen erkennen.
Mit den dickeren PVC 63/ Innen 58mm will ich den Anblick etwas entschärfen und auch "Froschsicherere" Verrohrung haben.